Oh My Gore ! - Forum

[darquos]

J'ai beaucoup aimé les deux, qui font parti des mes franco préférés. Ils sont différents et ont chacun leur charme.

[Forensick]

CITATION (L'Ingénieur @ mardi 25 avril 2006, 23:28)

Je suis en train de regarder Justine et jusque là vous avieez raison, on dirait un téléfilm érotique de M6. Une petite ambiance cool, quoiqu'un peu trop proche de la série des Angélique. Moi qui lis Sade avec passion depuis l'âge de 13 ans, je suis dèg. Remarquez j'avais pas aimé le Salo de Pasolini, quoique que ça reste incomparablement mieux que le film de Franco. Bon Pour mon prochain achat, je vous demanderez votre avis avant.

aargggh !!!
"Salo" de Pasolini est fabuleux !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Etant "fan" de Sade je ne comprends pas comment on ne peut pas aimer ce film !
Qu'est ce qui t'as déçu dans ce film par rapport au bouquin ???
Moi je trouve que Pasolini c'est superbement demerdé quant à l'adaptation.

[Killjoy]

CITATION (Forensick @ mercredi 26 avril 2006, 12:25)

Moi je trouve que Pasolini c'est superbement demerdé quant à l'adaptation.

c'est le moins qu'on puisse dire !

[L'Ingénieur]

C'est justement l'adaptation que je n'aime pas dans "Salo". Le film, en soi, je l'aime beaucoup. Mais avec Pasolini on est dans un domaine du cinéma, et de la littérature qui demande, vous me l'accorderez, des nuances beaucoup plus fines que quand on juge un slasher quelconque. Ce que je veux dire, c'est que pour un chef-d'oeuvre et un film assez intellectuel , l'adaptation est médiocre. Le parallèle outré entre sadisme et nazisme est trop lourd idéologiquement, il ridiculise les thèses de Sade qui se foutait pas mal du socialisme. Certains effets de Sade sont tronqués : au premier chef, la dissertation et l'ennui (ennuyer son lecteur est un effet rhétorique chez Sade, pour forcer le barrage de ses inhibitions). Ca manque chez Pasolini. Cela dit : généralement, quand on aime un livre, on est souvent déçu par ses adaptations cinématographiques, ce qui explique mon point de vue. Et deuxièmement : encore une fois, on parle d'un grand film, je ne dis pas que Salo est mauvais comme je trouve Halloween mauvais (on n'est pas obligé de penser comme moi d'ailleurs) : Salo est un chef-d'oeuvre, on est d'accord.
Je sais que je devrai étayer davantage mon point de vue sur les défauts de l'adaptation de Salo, mais je commence à m'ennuyer moi-même là... Désolé.

[L'Ingénieur]

Bon je me suis tapé les deux (en fait le DVD de justine est bousillé j'ai pas pu voir la fin). T'avais raison Trooper, c'est pas gore et vaguement coquin. L'interview de Franco en bonus vaut des points. L'ambiance est pas trop mal mais le reste est raté. Filles à poil très 70's. Du Sade baclé (ses bouquins sont disponibles online sur ce site allez-y si vous connaissez pas).
Moralité plutôt de la merde : heureusement que le DVD était bousillé avant que je l'ouvre, je vais peut-être pouvoir me faire rembourser mes 12 euros...

[The Trooper]

te voila prevenu maintenant .

[Killjoy]

CITATION (L'Ingénieur @ mercredi 26 avril 2006, 18:43)

T'avais raison Trooper,

le Troop se trompe rarement... sauf quand il joue au tiercé !!!

oulà je commence à être fatigué moi !

[Forensick]

CITATION (L'Ingénieur @ mercredi 26 avril 2006, 13:06)

C'est justement l'adaptation que je n'aime pas dans "Salo". Le film, en soi, je l'aime beaucoup. Mais avec Pasolini on est dans un domaine du cinéma, et de la littérature qui demande, vous me l'accorderez, des nuances beaucoup plus fines que quand on juge un slasher quelconque. Ce que je veux dire, c'est que pour un chef-d'oeuvre et un film assez intellectuel , l'adaptation est médiocre. Le parallèle outré entre sadisme et nazisme est trop lourd idéologiquement, il ridiculise les thèses de Sade qui se foutait pas mal du socialisme. Certains effets de Sade sont tronqués : au premier chef, la dissertation et l'ennui (ennuyer son lecteur est un effet rhétorique chez Sade, pour forcer le barrage de ses inhibitions). Ca manque chez Pasolini. Cela dit : généralement, quand on aime un livre, on est souvent déçu par ses adaptations cinématographiques, ce qui explique mon point de vue. Et deuxièmement : encore une fois, on parle d'un grand film, je ne dis pas que Salo est mauvais comme je trouve Halloween mauvais (on n'est pas obligé de penser comme moi d'ailleurs) : Salo est un chef-d'oeuvre, on est d'accord. Je sais que je devrai étayer davantage mon point de vue sur les défauts de l'adaptation de Salo, mais je commence à m'ennuyer moi-même là... Désolé.

Le parralèle sadisme/nazisme est trop lourd d'après toi ?
Je suis d'accord ça n'a rien à voir avec Sade, il se trouve que Pasolini c'est permis un petit parallèle ; petit en effet car il n'y a qu'une allusion à Mussolini, c'est loin d'être le plus important du film.
Ceci dit, remettre le film dans un contexte assez contemporain n'etait pas une mauvaise idée à mon avis, maintenant je comprends que cela puisse te deranger.

Concernant la dissertation et l'ennui, je suis d'accord avec toi, mais bon d'un autre côté, comment retranscrire cela au cinema si ce n'est dans la lourdeur et le manque de rythme ? Je pense que le film serait devenu ennuyeux !

Enfin ...

[L'Ingénieur]

Pour mémoire : le parallèle est très lourd, le titre l'affiche de lui même : la République de Salo - qui n'a rien à voir avec Sade - c'est le fief où s'est réfugié Mussolini en 1943 à la tête d'un gouvernement fasciste fantoche, sous contrôle et protection des nazis.
Ca me fait penser à la scène de Nightmare Concert, où Fulci qui est en train de tourner un film sur un SS sadique n'arrête pas de répéter : "Sadismo, Nazismo, Sadismo, Nazismo, Sadismo, Nazismo, etc." Je ne prétends pas que le nazisme n'avait rien de sadique, mais qu'au contraire ce genre de sadisme n'est pas de celui qu'on peut traiter avec légèreté.

Quant à adapter Sade à l'époque contemporaine, c'est une très bonne idée, je n'ai rien contre - mais pas pour mélanger des choses qui n'ont rien à voir. C'est à cause de ce genre de choses que des gens continuent à répéter connement que Nieztsche était nazi.

Mais dans le fond, je crois qu'on est à peu près d'accord tous les deux, Forensick.

[Forensick]

CITATION (L'Ingénieur @ jeudi 27 avril 2006, 12:45)

Quant à adapter Sade à l'époque contemporaine, c'est une très bonne idée, je n'ai rien contre - mais pas pour mélanger des choses qui n'ont rien à voir. C'est à cause de ce genre de choses que des gens continuent à répéter connement que Nieztsche était nazi. Mais dans le fond, je crois qu'on est à peu près d'accord tous les deux, Forensick.

Oui je suis assez d'accord c'est juste qu'il y a des gens qui arrivent à faire la part des choses et des gens qui croient tous ce qu'on leur dit ou montre sans reflechir !
Moi personnelement ce parallèle ne m'a pas choqué et je savais très bien que Sade n'avait rien a voir avec ça, comme je sais très bien que Nietzsche n'a rien a voir avec le nazisme (même si le nazisme a déformé (entre autres) certaines pensées de Nietzsche).
Mais bon je comprends ton point de vue.

Et oui finalement on est quasiment d'accord !